Все же я не соглашусь с теми, кто говорит, что без ABS лучше - категорически не соглашусь.
Стаж у меня может быть и не большой, но я очень люблю Ездить. Не хочу хвастаться, мой стиль езды заставляет незнакомых людей обязательно пристегиваться. Но за 9 лет не было ниодной аварии - ниразу никуда не влетал и не собираюсь.
Как я уже писал ранее, 8 лет проездил на машинах без ABS и только последний год с ней.
Не знаю как на A32, но на A33 антиблокировка работает на 5+
На сколько я знаю, читал в описании модели, ABS на A33 отличается в лучшую сторону.
Вас послушать, противников, так получается что тормозной путь у ABS чуть ли не в два раза больше... Ерунда. Полная. Могу только согласиться с торможением на льду без шипов. То в таком случае пользоваться тормозом чуть ли не противопоказано. Лично я в гололед торможу только коробкой (D -> 2 -> L), а потом уже начинаю притормаживать. И говорить, опять же, про то, что на льду лучше без ABS - очень спорно - очень! Уж что-что, а льда у нас в Вартовске предостаточно - опыта торможения на нем то же.
Что такое ABS? Система, которая не дает потерять сцепление с дорогой. А что самое страшное при торможение? Правильно, потеря сцепления с дорогой. А если ты потерял сцепление...
Можно говорить много о том, что все дело в прокладках и голове. Я сам себя искренне считаю очень хорошим водилой, лучше чем 90% всех других в мире 8) . И редко у меня когда срабатывает ABS. Так как я не только кручу баранку но и думаю, отслеживаю ситуацию на дороге, ежеминутно сканирую зеркала. И при торможении могу воспользоваться и газом и ручником и переключением коробки. Но это все обыденность. А вот когда возникают сюрпризы на дороге разговор уже другой. И я оценил антиблокировку, когда осенью, прямо передо мной возникло препятствие с хвостом... На мокром асфальте, при нажатой педали тормоза, я объехал эту блохастую тварь. Исключительно на ABS. Это было в городе, не на трассе, это сильно осложняло ситуацию.
Это только самый яркий случай. Теперь я воспринимаю ABS как должное. Как просто хорошего помощника.
Могу согласиться лишь с одним - голова у водителя должна быть на месте всегда, не зависимо на чем он ездит. Потому как иначе вспоминается старая, русская поговорка: "дай дураку стеклянный член, так он и член разобьет и руки порежет"
То же и с АБС. Пойми что это такое, как работает и используй в своих целях.
Поэтому я никогда не соглашусь с высказыванием тех, кто говорит, что в экстренных ситуациях они мастерски отработают тормозами получше АБС, с легкостью уйдут от столкновения используя газ, ручную коробку или ручник. Легко преданье, но верится с трудом. Иначе получается, что ту же ABS придумали какие-то ламеры, что бы усложнить жизнь водителям. Глупости все это.
Стаж у меня может быть и не большой, но я очень люблю Ездить. Не хочу хвастаться, мой стиль езды заставляет незнакомых людей обязательно пристегиваться. Но за 9 лет не было ниодной аварии - ниразу никуда не влетал и не собираюсь.
Как я уже писал ранее, 8 лет проездил на машинах без ABS и только последний год с ней.
Не знаю как на A32, но на A33 антиблокировка работает на 5+
На сколько я знаю, читал в описании модели, ABS на A33 отличается в лучшую сторону.
Вас послушать, противников, так получается что тормозной путь у ABS чуть ли не в два раза больше... Ерунда. Полная. Могу только согласиться с торможением на льду без шипов. То в таком случае пользоваться тормозом чуть ли не противопоказано. Лично я в гололед торможу только коробкой (D -> 2 -> L), а потом уже начинаю притормаживать. И говорить, опять же, про то, что на льду лучше без ABS - очень спорно - очень! Уж что-что, а льда у нас в Вартовске предостаточно - опыта торможения на нем то же.
Что такое ABS? Система, которая не дает потерять сцепление с дорогой. А что самое страшное при торможение? Правильно, потеря сцепления с дорогой. А если ты потерял сцепление...
Можно говорить много о том, что все дело в прокладках и голове. Я сам себя искренне считаю очень хорошим водилой, лучше чем 90% всех других в мире 8) . И редко у меня когда срабатывает ABS. Так как я не только кручу баранку но и думаю, отслеживаю ситуацию на дороге, ежеминутно сканирую зеркала. И при торможении могу воспользоваться и газом и ручником и переключением коробки. Но это все обыденность. А вот когда возникают сюрпризы на дороге разговор уже другой. И я оценил антиблокировку, когда осенью, прямо передо мной возникло препятствие с хвостом... На мокром асфальте, при нажатой педали тормоза, я объехал эту блохастую тварь. Исключительно на ABS. Это было в городе, не на трассе, это сильно осложняло ситуацию.
Это только самый яркий случай. Теперь я воспринимаю ABS как должное. Как просто хорошего помощника.
Могу согласиться лишь с одним - голова у водителя должна быть на месте всегда, не зависимо на чем он ездит. Потому как иначе вспоминается старая, русская поговорка: "дай дураку стеклянный член, так он и член разобьет и руки порежет"
То же и с АБС. Пойми что это такое, как работает и используй в своих целях.
Поэтому я никогда не соглашусь с высказыванием тех, кто говорит, что в экстренных ситуациях они мастерски отработают тормозами получше АБС, с легкостью уйдут от столкновения используя газ, ручную коробку или ручник. Легко преданье, но верится с трудом. Иначе получается, что ту же ABS придумали какие-то ламеры, что бы усложнить жизнь водителям. Глупости все это.
Мифаня сказал(а):
Блокировка колес по любому приводит к увеличению тормозного пути! О чем собственно тобою ниже и сказано косвенно... АБС - система безопасности. Так же, как и подушки, ремни, подголовники и пр... Можно и без нее, но если она есть, то зачем от нее отказываться? Пусть работает! Еще раз повторю - езжу так, что стараюсь не допускать срабатывания АБС, потому как ее срабатывание говорит, что я еду в экстремальном режиме. Для меня АБС - индикатор правильности выбранного мною скоростного режима. Не срабатывает - значит правильно еду. СРаботала - сбрось скорость, если конечно не поздно.
про увеличение или уменьшение тормозного пути можно узнать из тестов летних шин от авторевю....
http://www.autoreview.ru/new_site/more/more3.htm#n3
http://www.autoreview.ru/new_site/more/more3.htm#n3
A
Anonymous
Гость
Если есть то надо пользоваться, если нет, надо привыкать без неё, тормоза на этой машине и так хорошие, если к тому же тормозные колодки приличные стоят. Лучше бы на этой машине антибукс стоял. Кто-нибудь подскажет переключение на пониженную на какой скорости лучше делать, например с 80 км\ч 2-ую на 60, 1-ую после 20 или как-то по другому и не умрет ли коробка от этого и вот ещё вопрос когда с горки накатом едешь на 1-ой на ресурс коробки это как-то сказывается, а то в гараж горка длинная и крутая обледенелая на 1-ой едешь даже на тормоз жать не приходится.
А какая машина?Anonymous сказал(а):
Значит я как делаю - на первую переключаешся, тока если ВСТАЛ и то можно и со второй - ей пофиг, а разгон субъективно даже побыстрее - не надо ручку трясти
...На третьей уверенно идет до 20 км ч и если газ чуток принажать, еще и набирать неплохо может
Пятую можеш вырубать на 40 (но в принципе если передумаеш, то нормально потянет - главное на газ более 5% не давить - неэффективный расход топлива, для резкого прыжка лучше будет 3-ю включить)
Если с горки, то на третьей можно и до 10 км/ч катится...
А в принципе я с горок при выжатом сцеплении скатываюсь - просто слетать с них так не надо - еще ни разу даже не взбрыкнулась
А насчет АБС - в принципе прибор стоит 800 баксов - вот сейчас думаю новую машину покупать или нет - на Алмеру с АБС и без разница где-то такая...
А насчет блокировки колес - я лично сделаю очень просто - замерю
У нас как раз оба варианта есть (примера с АБС и максима БЕЗ).Не делайте пробелы между предложениями.
Albert.
В таком случае корректно будет провести тест на Примере. С включенной и отключенной АБС. На льду
A
Anonymous
Гость
Извиняюсь, разговор идёт о АКПП и торможение имеется ввиду экстренное. Пример еду 80 км\ч, вижу препятствие объехать возможности нет, но надо остановиться, ABS нет, довожу до состояния юза переключаюсь на 2-ую при переключении отключаю О/D, при критическом расстоянии примерно 10-15м переключаюсь на 1-ую, и вот вопрос переключение нужно производить при полностью выжатой педали тормоза колёса блокированны или всё таки при движении, всё происходит на скорости 80км\ч.
А как ее того, вырубить? Предохранитель вынуть?Хрыч сказал(а):В таком случае корректно будет провести тест на Примере. С включенной и отключенной АБС. На льду
Придется наверно следующей зимой цефироводам собиратся
И положить конец этой дилеме Альберту: понял, буду уважительнее относится к длине страницы форума
ABS + торможение двигателем! И экономия бензина по пути...
В положение L на ходу переключать нельзя! Все что можно переключать на ходу, переключается без нажатия клавиши! Тормозить двигателем из положения D в положение 2 можно, если скорость не превышает 80 км/ч.
С ABS однозначно лучше тормозиться, только не надо бояться стрекота педали. Если надавить ее сильнее, начинает отрабатывать на грани юза зад, и машина замедляется еще эффективнее, не теряя при этом управляемости и курсовой устойчивости
В положение L на ходу переключать нельзя! Все что можно переключать на ходу, переключается без нажатия клавиши! Тормозить двигателем из положения D в положение 2 можно, если скорость не превышает 80 км/ч.
С ABS однозначно лучше тормозиться, только не надо бояться стрекота педали. Если надавить ее сильнее, начинает отрабатывать на грани юза зад, и машина замедляется еще эффективнее, не теряя при этом управляемости и курсовой устойчивости
Кстати, вспомнилось еще про торможение на сухом асфальте.
Недавно, в одной из серий TopGear ведущие приобрели за "копейки" три сильно подерженных авто, не буду говорить марки, что бы не делать рекламу Кто смотрит эту отличную передачу, тот наверняка вспомнит.
Так-вот, одно из сравнений машин заключалось в том, что измеряли тормозной путь - у какой меньше. Только одна из трех была с ABS и она "порвала" две других. У нее тормозной путь оказался чуть ли не в два раза короче.
Помню слова одного из ведущих, типа: "этого и следовала ожидать, так-как это единственная машина с ABS"
Недавно, в одной из серий TopGear ведущие приобрели за "копейки" три сильно подерженных авто, не буду говорить марки, что бы не делать рекламу
Кто смотрит эту отличную передачу, тот наверняка вспомнит.Так-вот, одно из сравнений машин заключалось в том, что измеряли тормозной путь - у какой меньше. Только одна из трех была с ABS и она "порвала" две других. У нее тормозной путь оказался чуть ли не в два раза короче.
Помню слова одного из ведущих, типа: "этого и следовала ожидать, так-как это единственная машина с ABS"
Сегодня ABS меня спасла от попадоса на ремонт багажника Ауди А8!
Просто чудом остановился в 20-30 см от его кормы, со скорости 50-60 кмч по замерзшей дороге. По опыту - без ABS влетел бы 100-пудово.
Просто чудом остановился в 20-30 см от его кормы, со скорости 50-60 кмч по замерзшей дороге. По опыту - без ABS влетел бы 100-пудово.
Хоть тема и старая, но не удержался от того, что бы добавить эту статью, т.к. она описывает именно то, что я сам не мог передать словами. На мой взгляд, ее и в ФАКе держать не грех
-----------------------------
Абсолютно Безопасная Система?
Электроника давно заняла прочное место в конструкции автомобиля. Одним из первых и важнейших устройств повышения активной безопасности стала антиблокировочная система тормозов (АБС). Однако и по сей день не угасают споры о том, нужен ли этот "помощник" водителю.
Со времени появления АБС существует устойчивое мнение, что антиблокировочная система не многим уступает опытному водителю в способности остановить автомобиль на сложном покрытии, и вовсе незаменима для начинающих водителей. Но, прежде чем приводить говорить об эффективности системы, расскажем, что собой представляет типичная АБС. Как известно, эффективное управление автомобилем, в том числе его торможение зависит от сцепления колес с поверхностью дороги. При потере сцепления, при торможении с заблокированными колесами увеличивается тормозной путь, автомобиль становиться неуправляемым. При торможения на скользкой поверхности опытные водители удерживают колеса на грани блокировки, использую прием прерывистого торможения. Отчасти, "техника" работы АБС заимствовала опыт, накопленный человеком. Если в движении одного из колес автомобиля оборудованного АБС появляются признаки блокировки, частота вращения становиться ниже определенного критического значения, блок управления системой на основе сигнала датчика частоты вращения посылает управляющий сигнал к соленоидному распределительному клапану для прекращения роста давления тормозной жидкости в тормозном механизме для предотвращения опасности блокировки. Для создания постоянного давления в тормозной системе используется отдельный насос. Современная антиблокировочная система не просто следит за тем, чтобы то или иное колесо не было заблокировано, но еще и сравнивает работу каждого из колес и регулирует тормозные усилия таким образом, чтобы не допустить потери курсовой устойчивости.
Теперь посмотрим, насколько эффективна антиблокировочная система на типичном европейском автомобиле. Два покрытия: укатанный снег с коэффициентом сцепления 0,14 и мокрый асфальт - 0,76. При создавшейся аварийной ситуации возможны следующие варианты действия водителя: работа только рулем без использования тормозов, руль и торможение. Простейшая ситуация: торможение на прямой со скорости 40 км/ч. На асфальте водителю удается точно дозировать тормозной усилие, так что результаты не позволяют судить о превосходстве электроники. Но стоит попасть на снег, примитивное торможение с педалью "в пол" дает результат тормозного пути 46 метров. Торможение по всем правила на грани блокировки дает результат 41 метр. При подключении АБС - 37,4. Победа по всем статьям. Со скорости 60 км/час тормозной путь с АБС меньше уже на пять метров по сравнении с опытным водителем.
Теперь более сложное покрытие, так называемый "микст", когда под правыми колесами лед, а под левыми асфальт. Скорость 60 км/ч: с АБС - 37 м, без АБС - 41 м, но основное преимущество электроники не в метрах. Куда важнее поведение автомобиля. Коварство "микста" заключено в том, что из-за разности коэффициентов сцепления возникает разворачивающий момент, который трудно компенсировать вращением рулевого колеса, а для неопытного водителя эта ситуация может оказаться драматичной. Стоит ошибиться и машину начнет вращать на дороге.
Еще одна типичная дорожная ситуация. Водитель входит поворот постоянного радиуса, не рассчитав скорость. Он может просто отпустить газ и, работая рулем пытаться описать дугу в пределах своей полосы движения или же привлечь тормозную систему с опасностью потерять курсовую устойчивость и сойти с дороги. Итак, входим в поворот с максимально возможной скоростью, и, главное, пытаемся из него выйти. Мокрый асфальт, радиус поворота 35 метров, водитель работает только рулем. Показанная скорость 67 км/час. То же самое, но с торможением без АБС - 69 км/час. Быстрее поедешь - или снесет, или, если колеса заблокируются, вообще понесет прямо, а не по дуге. Скорее всего, еще и закрутит. Теперь с АБС - 79 км/час. Заметное преимущество!
Радиус поворота на льду увеличиваем до 50 метров. Результат без использования тормозов - 61 км/час, с тормозами 69, с тормозами и АБС - 75 км/час. Преимущества АБС очевидны, хотя не так значительны, как на мокром асфальте.
И все же, если у современной АБС так много преимуществ и почти нет недостатков, почему асы ее недолюбливают? Известно, что подготовленный водитель использует акселератор и тормоз не только для разгона и торможения, но и для управления автомобилем, причем арсенал специальных приемов у спортсменов весьма широк. Что касается электроники, то основной принцип работы АБС, как мы и говорили - не дать колесам заблокироваться. Но бывает, блокировка выгодна. Представим, что неожиданно возник занос - и автомобиль разворачивает поперек дороги. Если ничего не предпринимать, через мгновение колеса восстановят сцепление и потянут автомобиль с дороги. Кратковременная блокировка колес может погасить интенсивность вращения, а длительная - заставит автомобиль вращаться, сохранив при этом первоначальное направление. Проще говоря, машина с заблокированными колесами будет вращаться вокруг своей оси, но двигаться прямо и не уходить с дороги.
Важно помнить, что приемы вождения с АБС и без нее разняться. Антиблокировочная система становиться, к примеру, эффективной, когда превышено некоторое усилие на педали тормоза. Известно, что в экстренной ситуации водитель может развить на педали тормоза усилие до 50 кгс, при этом необходимое для блокировки колес на льду усилие на педали тормоза у современного автомобиля без АБС составляет 5-8 кгс. При помощи электроники усилие будет оптимизировано. При этом, на машине с АБС нужно смело жать на тормоза, а не "гладить" их. Важно помнить, что если при покупке автомобиля есть выбор - комплектации с АБС или без нее, не принимайте более дешевый вариант. Хотя бы потому, что у автомобилей, спроектированных под электронную систему, очень чувствительная педаль тормоза. Это делается специально, чтобы порог блокировки был превышен уже при небольших усилиях на педали. Купив такую машину, вы почти наверняка будете блокировать колеса в экстремальной ситуации.
Резюме. Современные АБС во многом переигрывают даже опытного водителя в большинстве ситуаций. Они помогают избегать аварийных ситуаций, однако ограничивают возможности выхода из них. При торможении во время поворота несколько спрямляют траекторию движения, не любят резких движений рулем и очень скользких покрытий.
-----------------------------
http://www.zdeo.com/tron/papa/newsphp/showarticle.php?id=1517
-----------------------------
Абсолютно Безопасная Система?
Электроника давно заняла прочное место в конструкции автомобиля. Одним из первых и важнейших устройств повышения активной безопасности стала антиблокировочная система тормозов (АБС). Однако и по сей день не угасают споры о том, нужен ли этот "помощник" водителю.
Со времени появления АБС существует устойчивое мнение, что антиблокировочная система не многим уступает опытному водителю в способности остановить автомобиль на сложном покрытии, и вовсе незаменима для начинающих водителей. Но, прежде чем приводить говорить об эффективности системы, расскажем, что собой представляет типичная АБС. Как известно, эффективное управление автомобилем, в том числе его торможение зависит от сцепления колес с поверхностью дороги. При потере сцепления, при торможении с заблокированными колесами увеличивается тормозной путь, автомобиль становиться неуправляемым. При торможения на скользкой поверхности опытные водители удерживают колеса на грани блокировки, использую прием прерывистого торможения. Отчасти, "техника" работы АБС заимствовала опыт, накопленный человеком. Если в движении одного из колес автомобиля оборудованного АБС появляются признаки блокировки, частота вращения становиться ниже определенного критического значения, блок управления системой на основе сигнала датчика частоты вращения посылает управляющий сигнал к соленоидному распределительному клапану для прекращения роста давления тормозной жидкости в тормозном механизме для предотвращения опасности блокировки. Для создания постоянного давления в тормозной системе используется отдельный насос. Современная антиблокировочная система не просто следит за тем, чтобы то или иное колесо не было заблокировано, но еще и сравнивает работу каждого из колес и регулирует тормозные усилия таким образом, чтобы не допустить потери курсовой устойчивости.
Теперь посмотрим, насколько эффективна антиблокировочная система на типичном европейском автомобиле. Два покрытия: укатанный снег с коэффициентом сцепления 0,14 и мокрый асфальт - 0,76. При создавшейся аварийной ситуации возможны следующие варианты действия водителя: работа только рулем без использования тормозов, руль и торможение. Простейшая ситуация: торможение на прямой со скорости 40 км/ч. На асфальте водителю удается точно дозировать тормозной усилие, так что результаты не позволяют судить о превосходстве электроники. Но стоит попасть на снег, примитивное торможение с педалью "в пол" дает результат тормозного пути 46 метров. Торможение по всем правила на грани блокировки дает результат 41 метр. При подключении АБС - 37,4. Победа по всем статьям. Со скорости 60 км/час тормозной путь с АБС меньше уже на пять метров по сравнении с опытным водителем.
Теперь более сложное покрытие, так называемый "микст", когда под правыми колесами лед, а под левыми асфальт. Скорость 60 км/ч: с АБС - 37 м, без АБС - 41 м, но основное преимущество электроники не в метрах. Куда важнее поведение автомобиля. Коварство "микста" заключено в том, что из-за разности коэффициентов сцепления возникает разворачивающий момент, который трудно компенсировать вращением рулевого колеса, а для неопытного водителя эта ситуация может оказаться драматичной. Стоит ошибиться и машину начнет вращать на дороге.
Еще одна типичная дорожная ситуация. Водитель входит поворот постоянного радиуса, не рассчитав скорость. Он может просто отпустить газ и, работая рулем пытаться описать дугу в пределах своей полосы движения или же привлечь тормозную систему с опасностью потерять курсовую устойчивость и сойти с дороги. Итак, входим в поворот с максимально возможной скоростью, и, главное, пытаемся из него выйти. Мокрый асфальт, радиус поворота 35 метров, водитель работает только рулем. Показанная скорость 67 км/час. То же самое, но с торможением без АБС - 69 км/час. Быстрее поедешь - или снесет, или, если колеса заблокируются, вообще понесет прямо, а не по дуге. Скорее всего, еще и закрутит. Теперь с АБС - 79 км/час. Заметное преимущество!
Радиус поворота на льду увеличиваем до 50 метров. Результат без использования тормозов - 61 км/час, с тормозами 69, с тормозами и АБС - 75 км/час. Преимущества АБС очевидны, хотя не так значительны, как на мокром асфальте.
И все же, если у современной АБС так много преимуществ и почти нет недостатков, почему асы ее недолюбливают? Известно, что подготовленный водитель использует акселератор и тормоз не только для разгона и торможения, но и для управления автомобилем, причем арсенал специальных приемов у спортсменов весьма широк. Что касается электроники, то основной принцип работы АБС, как мы и говорили - не дать колесам заблокироваться. Но бывает, блокировка выгодна. Представим, что неожиданно возник занос - и автомобиль разворачивает поперек дороги. Если ничего не предпринимать, через мгновение колеса восстановят сцепление и потянут автомобиль с дороги. Кратковременная блокировка колес может погасить интенсивность вращения, а длительная - заставит автомобиль вращаться, сохранив при этом первоначальное направление. Проще говоря, машина с заблокированными колесами будет вращаться вокруг своей оси, но двигаться прямо и не уходить с дороги.
Важно помнить, что приемы вождения с АБС и без нее разняться. Антиблокировочная система становиться, к примеру, эффективной, когда превышено некоторое усилие на педали тормоза. Известно, что в экстренной ситуации водитель может развить на педали тормоза усилие до 50 кгс, при этом необходимое для блокировки колес на льду усилие на педали тормоза у современного автомобиля без АБС составляет 5-8 кгс. При помощи электроники усилие будет оптимизировано. При этом, на машине с АБС нужно смело жать на тормоза, а не "гладить" их. Важно помнить, что если при покупке автомобиля есть выбор - комплектации с АБС или без нее, не принимайте более дешевый вариант. Хотя бы потому, что у автомобилей, спроектированных под электронную систему, очень чувствительная педаль тормоза. Это делается специально, чтобы порог блокировки был превышен уже при небольших усилиях на педали. Купив такую машину, вы почти наверняка будете блокировать колеса в экстремальной ситуации.
Резюме. Современные АБС во многом переигрывают даже опытного водителя в большинстве ситуаций. Они помогают избегать аварийных ситуаций, однако ограничивают возможности выхода из них. При торможении во время поворота несколько спрямляют траекторию движения, не любят резких движений рулем и очень скользких покрытий.
-----------------------------
http://www.zdeo.com/tron/papa/newsphp/showarticle.php?id=1517
Это как раз передача для англичан, которые думали что на ихнем островке жил и работал Исаак Ньютон и занимался исключительно херомантией и алхимией.Maestro сказал(а):
Если бы ведущий кинул кирпич и сказал - "во, смотрите, видите как он крута остановился", думаю вся студия тот час же разъехалась по домам на кирпичах.
mike_z сказал(а):
На чем бы она (публика) не разъехалась, от этого ABS хуже бы не стала - на сухом асфальте, как в том тесте, у машин без ABS нет шансов выиграть и не будет.
Что это за «типичный европейский автомобиль»? Может это Volkswagen Golf, а может Volkswagen Touareg. Поди догадайся, какой такой «типичный европейский автомобиль» на скорости 40 км/час тормозит аж 41 метр. Бред какой-то!!!
