Провалы и хлопки (на газу)
- Автор темы Дмитрий Малютин
- Дата начала
На Цефиру ГАЗ не ставил . Volvo без эмулятора не давала ошибок ММС РВР высвечивал ошибку пока не поставил .
Главное что бы наш треп про ГАЗ помог Дмитрию
Главное что бы наш треп про ГАЗ помог Дмитрию
Мужики, ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
Итак, по порядку. Вчера, перед отъездом домой заклеил впускной патрубок, потом повернул нижний "хвост" в сторону коллектора и... ЧУДО! Машину - не узнать. Едит также, как и на бензине. Провалов и дерганий НЕТ (плюю 3 раза и стучу)! Давил педаль как только мог - хлопков НЕТ! При движении на одной скорости (например 80) двигун работает ровно, плавания оборотов нет. Похоже проблема была в том, что мощный входящий поток воздуха "дрочил" антихлоп: то приоткроет, то сильно приоткроет и т.д.
Единственное, что осталось - это провалы на холостом. Завтра пойду в гараж регулировать КХХ. Распечатку методики уже сделал
. Даже не знаю, чем это может закончиться
Также наверное попробую регулировку по методике vladа (отдельное спасибо!).
Marks, по поводу подстройки ГБО к VQ20DE: я не правильно выразился. Имелась в виду схема подключения именно к VQ20DE (подключение к лямбде, блоку управления инжектором и т.д. (я к сожалению, функции составляющих ГБО стал понимать только сейчас - ПОЛГОДА МУЧАЛСЯ!). Кстати, меня развели на полный комплект ГБО: похоже, там есть все, включая какой-то шаговый мотор (?). Стоило 21000 руб., включая тороидальный балон на 62 л. Сейчас с запаской мучаюсь: оказыыается, на максиму докуток не делают
МУЖИКИ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Будете в Москве - с меня "поляна".
P.S. Я в интернете не так часто - тоже на работе, но не круглосуточно.
Итак, по порядку. Вчера, перед отъездом домой заклеил впускной патрубок, потом повернул нижний "хвост" в сторону коллектора и... ЧУДО! Машину - не узнать. Едит также, как и на бензине. Провалов и дерганий НЕТ (плюю 3 раза и стучу)! Давил педаль как только мог - хлопков НЕТ! При движении на одной скорости (например 80) двигун работает ровно, плавания оборотов нет. Похоже проблема была в том, что мощный входящий поток воздуха "дрочил" антихлоп: то приоткроет, то сильно приоткроет и т.д.
Единственное, что осталось - это провалы на холостом. Завтра пойду в гараж регулировать КХХ. Распечатку методики уже сделал
. Даже не знаю, чем это может закончиться Также наверное попробую регулировку по методике vladа (отдельное спасибо!).
Marks, по поводу подстройки ГБО к VQ20DE: я не правильно выразился. Имелась в виду схема подключения именно к VQ20DE (подключение к лямбде, блоку управления инжектором и т.д. (я к сожалению, функции составляющих ГБО стал понимать только сейчас - ПОЛГОДА МУЧАЛСЯ!). Кстати, меня развели на полный комплект ГБО: похоже, там есть все, включая какой-то шаговый мотор (?). Стоило 21000 руб., включая тороидальный балон на 62 л. Сейчас с запаской мучаюсь: оказыыается, на максиму докуток не делают
МУЖИКИ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Будете в Москве - с меня "поляна".
P.S. Я в интернете не так часто - тоже на работе, но не круглосуточно.
Дмитрий интересно знать что именно помогло разворот или заклейка воздухозабора Ты попробуй отдельно Ну очень интересно
От поляны не откожусь но лучше у нас в Новосибе
Рад что помогло
От поляны не откожусь но лучше у нас в Новосибе
Рад что помогло
Безумно рад, что помог! ;-)
Разгадка не в антихлопе, в том, что холодный воздух смешиваясь с подогретым газом вновь его конденсирует, отсюда и проблемы. Конечно и антихлоп надо поставить по человечьи.
То что тебя развели на полный комплект ГБО, с одной стороны и неплохо. Когда все в комплекте это соответствует уровню самой машины.
Кстати если у тебя есть дополнительный шаговый двигатель, значит и на газе у тебя топливная система работает с обратной связью, это хорошо. Но это потом.
Сейчас КХХ отрегулируй и промой.
Разгадка не в антихлопе, в том, что холодный воздух смешиваясь с подогретым газом вновь его конденсирует, отсюда и проблемы. Конечно и антихлоп надо поставить по человечьи.
То что тебя развели на полный комплект ГБО, с одной стороны и неплохо. Когда все в комплекте это соответствует уровню самой машины.
Кстати если у тебя есть дополнительный шаговый двигатель, значит и на газе у тебя топливная система работает с обратной связью, это хорошо. Но это потом.
Сейчас КХХ отрегулируй и промой.
vlad, предполагаю, что помогла И заклейка И подача теплого воздуха. Сегодня у нас в Москве дождь, но сильно заметной разницы в работе на газу (как раньше) не было.
По результатам регулировки и промывки КХХ отпишусь.
ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! Сейчас редко сталкиваешься с тем, что тебе кто-то помогает (кстати, даже за деньги ).
Вот.
По результатам регулировки и промывки КХХ отпишусь.
ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! Сейчас редко сталкиваешься с тем, что тебе кто-то помогает (кстати, даже за деньги
).Вот.
народ!!! я тут собрался тоже поставить газовое оборудование. я уже еду в понедельник ставить и мне предложили поставить дополнительно компьютер который будет сам регулировать подачу газа. я вот не могу все понять у вас таких вещей что, не предлагают ??? или просто вы не хотите ставить а по старинке регулировать винтами на редукторе??? . скока в этой конторе стоит этот компьютер я не знаю (мне назвали цену общую), а в другом месте мне сказали цену около 4500руб. за этот компьютер.
Zlo 777 сказал(а):
Это нормально! У нас все это есть, но не каждый считает, что это ему надо и по корману! Если интересно, читай в Курилке я там немножко накропал на эту тему.
То Zlo777: Мне предлагали поставить газовый компьютер за 1200 евро. Он включает в себя установоку газовых форсунок (т.е. газ подается напрямую в камеру згорания, а не в впускной коллектор). Преимуществ - масса, но ЦЕНА! 
А тот компьютер, о котором ты говоришь, у меня кажется есть (надо будет посмотреть договор, что там вообще написано ). МОЙ СОВЕТ: перед устанвкой спроси у них, ставили ли она ГБО на максиму. Если нет, то ищи других. Я мучался полгода! Кстати, своих установщиков рекомендовать не будут (телефон могу сообщить, но на твой страх и риск).
To MARKS и VLAD: Продолжение моей истории.
В субботу промыл КХХ. Он действиельно был грязный. Операция довольно простая, но есть ньюанс: не удалось отрегулировать ХХ. Разъем никак не реагировал на замыкание злосчастных разъемов IGN и CHK (или как их там?). Причем, замыкал я их разными проводками, при разных обстоятельствах, выключал сигналку и все такое. НИКАК! Я особо не расстроился: завернул регулировочный винт примерно на тоже расстояние, что и до промытия. Двигатель на бензине работает примерно также (разницы до и после промытия не почувствовал!).
На газу тоже, что и до регулировки: при движении в момент перехода на нейтральную передачу и отпускания педали газа обороты падают до 150-200 (практически глохнет). Далее, перед включением скорости делаю перегазовку (нажимаю 1 раз на педаль газа). Обороты чуть падают (а не растут!). Нажимаю несколько раз (не резко): обороты ПЛАВНО повышаются и при превышении 1000 оборотов двигатель работает как на бензине. По опыту эксплуатации ВАЗов это похоже на перелив. Одно радует: нет хлопков!
Я для себя спланировал, что видимо сначала поеду в сервис на регулировку ХХ, а потом к установщикам ГБО - может они что посмотрят. Кстати, я еще поэкспериментировал с регулировочным винтом на редукторе (выкручивал его 2 раза по 1/5 оборота. Результата нет. Также чуть открутил винт подачи газа на смесителе. Результата также нет, поэтому вернул его на прежнее место).
МУЖИКИ, ЕСТЬ МЫСЛИ?
To VLAD: извини, но пока не могу выпонить твою просьбу по эксперименту с закрытием/открытием входного патрубка. Постараюсь на этой неделе. Вот.
А тот компьютер, о котором ты говоришь, у меня кажется есть (надо будет посмотреть договор, что там вообще написано ). МОЙ СОВЕТ: перед устанвкой спроси у них, ставили ли она ГБО на максиму. Если нет, то ищи других. Я мучался полгода! Кстати, своих установщиков рекомендовать не будут (телефон могу сообщить, но на твой страх и риск).To MARKS и VLAD: Продолжение моей истории.
В субботу промыл КХХ. Он действиельно был грязный. Операция довольно простая, но есть ньюанс: не удалось отрегулировать ХХ. Разъем никак не реагировал на замыкание злосчастных разъемов IGN и CHK (или как их там?). Причем, замыкал я их разными проводками, при разных обстоятельствах, выключал сигналку и все такое. НИКАК! Я особо не расстроился: завернул регулировочный винт примерно на тоже расстояние, что и до промытия. Двигатель на бензине работает примерно также (разницы до и после промытия не почувствовал!).
На газу тоже, что и до регулировки: при движении в момент перехода на нейтральную передачу и отпускания педали газа обороты падают до 150-200 (практически глохнет). Далее, перед включением скорости делаю перегазовку (нажимаю 1 раз на педаль газа). Обороты чуть падают (а не растут!). Нажимаю несколько раз (не резко): обороты ПЛАВНО повышаются и при превышении 1000 оборотов двигатель работает как на бензине. По опыту эксплуатации ВАЗов это похоже на перелив. Одно радует: нет хлопков!
Я для себя спланировал, что видимо сначала поеду в сервис на регулировку ХХ, а потом к установщикам ГБО - может они что посмотрят. Кстати, я еще поэкспериментировал с регулировочным винтом на редукторе (выкручивал его 2 раза по 1/5 оборота. Результата нет. Также чуть открутил винт подачи газа на смесителе. Результата также нет, поэтому вернул его на прежнее место).
МУЖИКИ, ЕСТЬ МЫСЛИ?
To VLAD: извини, но пока не могу выпонить твою просьбу по эксперименту с закрытием/открытием входного патрубка. Постараюсь на этой неделе. Вот.
По поводу самодиагностики. Просто замкнуть мало, надо при включенном зажигании удержать в замкнутом состоянии более 2сек., при этом лампочка Чек должна потухнуть, когда разомкнешь, начнет моргать.
По поводу Компа для газа. Первый раз слышу, что газ с помощью каких то форсунок подается в камеру сгорания! По моему развод чистейшей воды! Это даже технически, да и по законам термодинамики, практически нереально осуществить! А вот управлять смесеобразованием с помощью соответствующих датчиков и исполнительных приборов отлично получается. Собственно газовый комп для этого и нужен.
По поводу "перелива". Это не совсем перелив! Просто, когда едешь с приличными оборотами, устанавливается определенный расход газа и воздуха, когда ногу с педали сбрасываешь - ДЗ закрывается, поток смеси через ДЗ прекращается, поток воздуха соответственно, а газ по инерции продолжает поступать через систему ХХ (КХХ) движка, вот он может и захлебываться пока поток воздуха восстановится. Второй вариант, винт ХХ на КХХ слишком завернут и КХХ не успевает отрабатывать резкое закрытие ДЗ. Поэтому я и писал про регулировку, у меня такие проблемы тоже были. Кстати и антихлоп, если наклон оси выбран не правильно, может перекрывать дыхалку.
А эксперемент по "закрытием/открытием входного патрубка" проводится в 3сек. - берешь и затыкаешь тряпкой! ;-)
И не надо ждать выходных... ;-)
По поводу Компа для газа. Первый раз слышу, что газ с помощью каких то форсунок подается в камеру сгорания! По моему развод чистейшей воды! Это даже технически, да и по законам термодинамики, практически нереально осуществить! А вот управлять смесеобразованием с помощью соответствующих датчиков и исполнительных приборов отлично получается. Собственно газовый комп для этого и нужен.
По поводу "перелива". Это не совсем перелив! Просто, когда едешь с приличными оборотами, устанавливается определенный расход газа и воздуха, когда ногу с педали сбрасываешь - ДЗ закрывается, поток смеси через ДЗ прекращается, поток воздуха соответственно, а газ по инерции продолжает поступать через систему ХХ (КХХ) движка, вот он может и захлебываться пока поток воздуха восстановится. Второй вариант, винт ХХ на КХХ слишком завернут и КХХ не успевает отрабатывать резкое закрытие ДЗ. Поэтому я и писал про регулировку, у меня такие проблемы тоже были. Кстати и антихлоп, если наклон оси выбран не правильно, может перекрывать дыхалку.
А эксперемент по "закрытием/открытием входного патрубка" проводится в 3сек. - берешь и затыкаешь тряпкой! ;-)
И не надо ждать выходных... ;-)
В том-то и прикол: я замыкаю и держу 2, 3...10 секунд. И так несколько раз. Check Engine - горит (не гаснет, не мигает). Разъемы я нашел правильно (в форуме где-то видел фотку). Что не так - не пойму.
По поводу компьютера: единственное, в чем я мог ошибиться -так это в том, что газ подается непосредственно в форсунки, а не напрямую в камеру. Причем, этот комп может сам переходить на бензин, когда газ заканчивается. Причем, переводит, по словам установщиков, "каждый цилиндр в отдельности". Когда буду у них спрошу, как он называется. Можно будет найти в интернете более точную информацию.
По поводу эксперимента: я днем редко выезжаю из офиса - только в крайних случаях (обычно пробки в москве не детские - в метро быстрее). С работы обычно возвращаюсь поздно (т.е. на "автомате" - там уж не до экспериментов ).
По поводу компьютера: единственное, в чем я мог ошибиться -так это в том, что газ подается непосредственно в форсунки, а не напрямую в камеру. Причем, этот комп может сам переходить на бензин, когда газ заканчивается. Причем, переводит, по словам установщиков, "каждый цилиндр в отдельности". Когда буду у них спрошу, как он называется. Можно будет найти в интернете более точную информацию.
По поводу эксперимента: я днем редко выезжаю из офиса - только в крайних случаях (обычно пробки в москве не детские - в метро быстрее). С работы обычно возвращаюсь поздно (т.е. на "автомате" - там уж не до экспериментов
).Одно из трех ;-)
Или ты не те контакты замыкаешь, или у тебя изменена распайка выводов на разъеме. Если у тебя А32 кузов, то контакты должны быть в левом верхнем углу один над другим. Возможно не попадаешь в гнезда...
Если я правильно понимаю тебя, то это не комп а кнопка (трехпозиционная, правда внутри с электроникой), но она управляет только на чем ехать( бензин, автоматический режим - переключение на газ происходит при резком снижении оборотов с 1500 до 1100, газ) и обрабатывает иотражает сигнал от датчика количества газа в баке.
Переводить "каждый цилиндр в отдельности" ни один комп не в состоянии по одной простой причине - смешение газа и бензина КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ! А использование в двух цилиндрах газ а в остальных бензин это точно бред!
Так что - будь внимательнее и осторожнее со своими установщиками. Разведут, глазом моргнуть не успеешь, они похоже в этом смысле талантливые ;-)
Или ты не те контакты замыкаешь, или у тебя изменена распайка выводов на разъеме. Если у тебя А32 кузов, то контакты должны быть в левом верхнем углу один над другим. Возможно не попадаешь в гнезда...
Если я правильно понимаю тебя, то это не комп а кнопка (трехпозиционная, правда внутри с электроникой), но она управляет только на чем ехать( бензин, автоматический режим - переключение на газ происходит при резком снижении оборотов с 1500 до 1100, газ) и обрабатывает иотражает сигнал от датчика количества газа в баке.
Переводить "каждый цилиндр в отдельности" ни один комп не в состоянии по одной простой причине - смешение газа и бензина КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ! А использование в двух цилиндрах газ а в остальных бензин это точно бред!
Так что - будь внимательнее и осторожнее со своими установщиками. Разведут, глазом моргнуть не успеешь, они похоже в этом смысле талантливые ;-)
Кузов А32. Разъем стандартный. Контакты действительно в левом верхнем углу. Перед залезанием туда не пил и не курил
Так что третий вариант! Кстати, мой приятель после моих неудачных попыток пытался сделать тоже самое. Результат - тотже.
По поводу компа - каждый цилиндр работает ЛИБО на газу либо на бензине. Смешения газа и бензина не происходит вследствие отсутствия газа во впускном коллекторе: газ подается непосредственно в форсунки (к ним вроде ставятся дополнительные газовые форсунки)... Ну хватит, прекращаю врать. В силу моей некомпетенции в этом вопросе я лучше возьму у них название этого устройства, а потом отпишусь.
Так что третий вариант! Кстати, мой приятель после моих неудачных попыток пытался сделать тоже самое. Результат - тотже.
По поводу компа - каждый цилиндр работает ЛИБО на газу либо на бензине. Смешения газа и бензина не происходит вследствие отсутствия газа во впускном коллекторе: газ подается непосредственно в форсунки (к ним вроде ставятся дополнительные газовые форсунки)... Ну хватит, прекращаю врать. В силу моей некомпетенции в этом вопросе я лучше возьму у них название этого устройства, а потом отпишусь.
Последнее. А в какое место газовые форсунки ставят? Или новые дырки в цилиндре будут делать? ;-)
Спроси их об этом, и повеселись над ответом ;-) ...
Спроси их об этом, и повеселись над ответом ;-) ...
MARKS сказал(а):
а как ты угадал что сверлить будут?
конечно будут!!! вот на это я пойтить не могу. в коллектор газ подать это одно но чтоб сверлить блок!! NO! установщики уже ставили именно на Цефирку газ. оборудование LANDI - х.з. чьё??
в четверг поставят один переходничек и настроят все. я потом сфотографирую как это все смотриться под капотом и выложу
Ой, не знаю, не знаю...
Чесно скажу, интересуюсь этим делом давно, но чтобы газ да непосредственно в цилиндры?! Как бензин туда качнуть и то сравнительно недавно с этим справились. А чтобы газ... А проблемы при этом, думаю, на порядок выше чем при подаче бензина! Так что ИМХО.
Чесно скажу, интересуюсь этим делом давно, но чтобы газ да непосредственно в цилиндры?! Как бензин туда качнуть и то сравнительно недавно с этим справились. А чтобы газ... А проблемы при этом, думаю, на порядок выше чем при подаче бензина! Так что ИМХО.
Похожие темы
