страшно...
- Автор темы Bdim
- Дата начала
У нас в Северске гайцы давно приучили пешеходов пропускать. На главной улице города, протяженностью несколько км. только 3 светофора, зато пешеходные переходы через каждые 50 метровДмитрий сказал(а):
и ограничение скорости 40 км. И эти знаки практически по всему городу. И постоянные патрули ДПС. С утра, когда дети идут в школу, гайцы стоят на каждом углу. Пешеход наш по Томску ходить боится 
Там его никто в серьез не принимает, за исключением 2-3 мест, где часто находятся наряды ДПС.Дмитрий сказал(а):
Мне понравилось в Киеве, стоял (пешеходом) на бульваре Леси Украинки и наблюдал как 20 минут шли вереницей пешеходы, а вереница водителей, во главе с самым первым даже не покраснела... Момент второй - водитель начинает тормозить не тогда когда ты на дороге, а когда тебе до зебры осталось пол метра - метр. Момент третий - авто с правительственными номерами останавливаются так же как и все остальные. Мне понравился момент, когда я подошел к зебре, а жена ещё метрах в пяти и плетется (с непревычки ноги натерла), остановился Геленваген (полос - три в одну и три в другую сторону), больше ни кого, стоял он долго, мне уже не ловко как то стало, а он так и стоял пока мы не перешли... По слухам, таким образом многие выдресеровались из за желания некоторых обогатиться бросаясь под колеса авто, хотя помоему это "муля".
Пропускать пешеходов, безусловно, нужно. И есть два способа. Первый - дать ДПС команду "Драть!" как было метко замечено выше. И дерут, и помогает - вырабатывается рефлекс "видишь пешехода - тормози". Только ведь пешеходы тоже борзеют. Никогда не наблюдали, как под прикрытием машины ГАИ какая-нибудь студентка неспешно так проходит... через центральный проспект города, а куча машин, включая общественный транспорт, смирно ее ждут? Теряют время, нервы, копят воздух... А еще фишка - люди которые дорогу переходят где попало, и плевали на всех. И машины останавливаются - а что, давить их, что-ли? Вот и получается - вроде бы и водители готовы пропускать, но видя подобных хамов на дороге, думают "и с чего я этого м@#$ка должен пропускать"? И начинает тоже хамить. А другие, нормальные пешеходы, которые на себе это хамство испытывают, в свою очередь тоже начинают хамить при первом удобном случае (т.е. при наличии патруля ГАИ рядом). Так вот и выходит классический замкнутый круг, и выйти из него можно только вторым способом - воспитать в людях уважение друг к другу. Но, как было сказано в одной рекламе, "нет, сынок, это - фантастика"
PS: А насчет максималки - господа, а вот вы знаете на какую максимальную скорость ваши шины расчитаны? А с учетом динамической перегрузки по нашим дорогам? Запомнился случай с ВАЗ-2112, которая лежала в чьем-то огороде кверху колесами - шина пошла на отстрел. Сам всегда держу крейсерскую скорость 120, при обгонах - до 160. Выше этого порога ни разу не разгонялся, хотя запас еще приличный. И желания, честно говоря, не возникало. Ну куда нафиг так летать? Жизнь дороже.
PS: А насчет максималки - господа, а вот вы знаете на какую максимальную скорость ваши шины расчитаны? А с учетом динамической перегрузки по нашим дорогам? Запомнился случай с ВАЗ-2112, которая лежала в чьем-то огороде кверху колесами - шина пошла на отстрел. Сам всегда держу крейсерскую скорость 120, при обгонах - до 160. Выше этого порога ни разу не разгонялся, хотя запас еще приличный. И желания, честно говоря, не возникало. Ну куда нафиг так летать? Жизнь дороже.
Druqn
Насчет штрафования пешеходов ты не прав - меня гайцы в Оренбурге пытались развести на 50 рублей при переходе на красный свет. "Вы" - говорит - "Являетесь участником дрожного движения как пешеход, проедемте на нашей машине в отделение для оформления протокола или решим на месте за 50 рублей". Но после того как я сказал что из Москвы, меня тут же отпустили.
Насчет штрафования пешеходов ты не прав - меня гайцы в Оренбурге пытались развести на 50 рублей при переходе на красный свет. "Вы" - говорит - "Являетесь участником дрожного движения как пешеход, проедемте на нашей машине в отделение для оформления протокола или решим на месте за 50 рублей". Но после того как я сказал что из Москвы, меня тут же отпустили.
О! Оренбургские попали в поле зрения... Ну раз заговорили о них, то сегодня еду себе приспокойно на Бёрды, со стороны Коростелей (кто был, тот знает, там почти в лесу ж/д переезд имеется), обдумываю, куда потратить деньги, которые получил от покупателей (по работе значит) автоматически остановился у переезда, налево глянул, направо... и дальше еду... и ещё думаю, чего тут Автосан на встречной перед переездом раскорячился... А дошло до меня, что переезд был закрыт, когда метров через 300 меня подрезала патрулька и гаец, красный от злости выскочил... Ну, куда деваться, откупился за 200руб (не отдавать же права на 3года), и еду однако дальше уже внимательней... А тут, ровно километра через два, другой гаец из кустов с радаром... Превысил, грит на 16км/ч скорость 
Ну и ему 50 руб. дал... Плюнул на всё, и поехал пиво пить... надоели чёто они мне Эдак, попадёшь в список почётных спонсоров ГИБДД
Ну и ему 50 руб. дал... Плюнул на всё, и поехал пиво пить... надоели чёто они мне Эдак, попадёшь в список почётных спонсоров ГИБДД 
не согласен...Starcon сказал(а):
во первых, "под прикрытием машины ГАИ какая-нибудь студентка неспешно так проходит... через центральный проспект города..." ну сказка и бред - если там есть пеш.переход значит она имеет право перейти там, а мы обязаны пропустить ее без истерик, нервов, воздуха и т.п. ведь именно об этом и речь. а если там нет перехода, то вышеуказанный пешеход туда и не ломанется, боясь быть задавленным, и патруль ему не поможет - "переход в неположенном месте"
даже кемеровские избалованные пешеходы не могут себе это позволить...
во вторых, "хамить пешеходу, а тот в свою очередь водителю..." вот это уже из разряда "нет сынок, это фантастика..." особенно при наличии патруля ГАИ
коллега, можно на ты? часто ли ты или твои знакомые были участниками таких перебранок? именно перебранок, потому как иначе пешеход никак нахамить не может - кинуться под колеса он чтобы отомстить? бежать за машиной и кричать что водила мудак? (камень в стекло не рассматриваем) - он же понимает, что в менее выгодной для себя ситуации находится..."воспитать уважение" это хорошо, но не в нашей с вами жизни и скорее даже не в жизни наших детей - это все напоминает мне анекдот "сложно ли вырастить настоящий английский газон?", поэтому я все таки считаю что нужно "вырабатывать рефлексы", т.е. драть!
а пешеходы есть тоже разные... вчера.. еду 40 примерно.. метрах в 40-50 идут 2 деффки.. и одна садицца на дороге и начинает там толи шнурки завязывать толи там ещё чё поправлять.. ну делай ты это всё на обочине..НЕТ !!! надо по центру дороги сесть.. я так подъехал тихонько.. (на меня ноль внимания).. и говорю "девица, мож ещё покакать сядешь тут ??" таого выражения лица я не видел НИКОГДА... я подумал что по тратуару еду 
Дмитрий сказал(а):
Насчет "имеет право". Безусловно имеет, однако если все пешеходы будут переходить по одному, с интервалом в полминуты, нарочито (подчеркиваю - нарочито) неспешно, то проспект можно просто перекрывать и пускать машины в объезд. Скажешь, так не бывает? Еще как бывает - сам не раз наблюдал такие пробки. Причем бывает только там, где стоит патруль. И это правильно? Думаю нет. Тогда уж надо пешеходный светофор ставить и делить "дорожное время" по справедливости.
во вторых, "хамить пешеходу, а тот в свою очередь водителю..." вот это уже из разряда "нет сынок, это фантастика..." особенно при наличии патруля ГАИ
Хамить можно по разному. Пешеход, неспешно переходящий дорогу в неположеном месте с демонстративно поднятым средним пальцем на вытянутой руке - неужели никогда не наблюдал такую картину? Или пешеход, который, опять же под прикрытием патруля и опять же неспешно пересекает проезжую часть по диагонали (в районе пешеходного перехода), в результате чего его путь увеличивается в два раза. Или пешеход, который останавливается посредь дороги просто так, как описал Spider? Что, неужели никогда не встречал таких особей? Странно, но мне они почему-то попадаются довольно часто. Вот это и есть хамство, с моей точки зрения.
А насчет мести, это совсем из другой оперы.
Я тоже считаю, что метод "драть" в наших условиях наиболее эффективен. А насчет взаимоуважения - да, в ближайшем будущем это малореально. Но стремится к этому надо. И сложного в этом ничего нет - сначала людей нужно заставить уважать власть и законы (тем же самым методом - драть!). После этого государство станет сильнее, жить в нем станет лучше, люди начнут уважать себя. Ну а начнут уважать себя - начнут уважать и окружающих. Хотя это, конечно, философия...
2 Spider
идиоты были, есть и будут, но они не показатель...
останавливающиеся посреди перехода встречаются не так часто и проблем тебе остановившемуся практически не создают... да, есть небольшая потеря времени не актуальная в обычной жизни, потому как если человек вечно спешит и опаздывает, то это говорит всего лишь о его неорганизованности (ИМХО)...
опять же есть люди чья работа связана с постоянными разьездами по городу(сам это прекрасно знаю, так как почти два года не вылазил из за руля с 11 до 17 в центральном, железнодорожном и октябрьском районах Нска), но их проблемы не из за пешеходов, а из за плохой организации транспортного потока в городе, а пешеходы это вторично...
а про уважение к законам и прочее... спорно что нужно научиться делать первым - уважать власть или себя... я уже как то писал помоему, но у нас ,по моим наблюдениям, гораздо более корректно ведут себя водители в дорогих машинах - самодостаточные люди, никуда не спешат, доказывать кому бы то ни было уже ничего не нужно, их по большей части не напряжет пропутить по диагонали и тд и тп....
идиоты были, есть и будут, но они не показатель...
к сожалению такого действительно не видел, наверное или езжу не там или переходы у нас все со светофорами... а то что имею честь видеть в Кемерово не напрягает движение, а город по размерам и интенсивности движения в таких местах думаю сравним с Томском...Starcon сказал(а):
к индивидуумам с поднятым пальцем отношусь спокойно, думаю и у большинства хватает ума понять что человек с этим или подобными жестами недалек умом...Starcon сказал(а):
останавливающиеся посреди перехода встречаются не так часто и проблем тебе остановившемуся практически не создают... да, есть небольшая потеря времени не актуальная в обычной жизни, потому как если человек вечно спешит и опаздывает, то это говорит всего лишь о его неорганизованности (ИМХО)...
опять же есть люди чья работа связана с постоянными разьездами по городу(сам это прекрасно знаю, так как почти два года не вылазил из за руля с 11 до 17 в центральном, железнодорожном и октябрьском районах Нска), но их проблемы не из за пешеходов, а из за плохой организации транспортного потока в городе, а пешеходы это вторично...
а про уважение к законам и прочее... спорно что нужно научиться делать первым - уважать власть или себя... я уже как то писал помоему, но у нас ,по моим наблюдениям, гораздо более корректно ведут себя водители в дорогих машинах - самодостаточные люди, никуда не спешат, доказывать кому бы то ни было уже ничего не нужно, их по большей части не напряжет пропутить по диагонали и тд и тп....
тут прикол был !! стою в в колонне.. чуть впереди... гелен стоит с модными номерами... дорога узенькая ну между рядов крадёцца толи 12-шка толи 10-ка не помню..(типа самый умный).. тонированный в какаху.. "типа банка".. там все понты..ну ехал он так слева обходил потихоньку.. всех и тут навстречу ПАЗик маршрутка.. ну нашему крутому парню куда девацца..?? он и так ехал на расстоянии спичечного коробка..от машин .. ну а тут значит он пытаецца залезть перед этим самым геленом...прям так настырно лезет... и тут я слышу.. сирена.. и голос " Ну и куда ты нахер прёшь, мудила?" оказалось громкоговоритель у чувака в гелене был..я помню долго ржал.. вот так же на "зебре" кто нить будет медленно по диагонали топать ну ты ему. мол шевели помидорами, пежон. нах =))
Это почему я не прав? Как раз я прав, хотя бы в том что должны штрафовать, но почему не штрафуют. В итоге борзеют, как кто-то сказал - начинают все - и водители и пешеходы. Вот если бы с тебя взяли бы рублей 200 да еще и бумагу на работу прислали, наверное сто раз бы подумал прежде чем ходить на красный.Trusishka сказал(а):
Про себя могу сказать, что если есть светофор на переходе, то на красный не перехожу - во-первых закон одинаковый для всех, а во-вторых если тебя собьют на переходе на красный цвет, водитель будет формально прав, и если тебе не повезет завернуть боты там же, то еще и будешь оплачивать ремонт авто.
По поводу медлительности пешеходов, верениц, выхлопа и пробок, которые возникнут если мы, водители и они, пешеходы, начнем быть законопослушными и взаимовежливыми - госпола, давайте не будет лепить отмазок. Это проще всего, придумать что бы не выполнять свои обязаности.
Ну нет в той же Германии, да простит меня сообщество, если достал с ней
, но пример свеж и перед глазами, нет там пробок, нет там выхлопа, нет там борзости и поднятых пальцев при переходе в неположенном месте. Почему - во-первых штраф и тем и другим за нарушение, а во-вторых если пешехода собьют в неположенном месте, то он еще и отвечать будет по полной.Еще немного про Германию и водителей - только на первый взгляд кажется, что если мы все начнем соблюдать правила, то Москва крякнет в пробках. Находясб в коммандировке практически каждый день проезжал по автобану из Кельна в Дюссельдорф утром, и наоборот вечером. Машин много, в городе часть полос выделена только для такси и автобусов. Никто на них не залазит, очереди вытягиваются. Вроде бы плохо, НО если вы куда то опаздываете то можно сесть на такси и без проблем добраться. Опять же машины различных неотложных служб без проблем добираются куда надо, а беда как известно может случиться с каждым. И сегодня, когда в Москве какой то мудак на Кукурузера столкнулся с другим мудаком на спецполосе, имменно к нему и к другим может не успеть скорая потому что встанет в им же созданной пробке.
Автобаны это кровеносная система Германии, пропускная способность чумовая, ширина по нашим меркам хорошая для межгородских трас, НО - полосы всего две в каждую сторону. Одна полоса у обочины закрыта сплошной линией, пол полосы слева у отбойника. То есть по московсим меркам это 4-5 полос, которые необходимо все забить. Вроде бы логично - забиваем машинами вширь и хорошо - машин влазит больше, НО скорость потока в этом случае падает до 5 км в час. У них же пробкой назвается когда едут 20-30. Простая арифметика - машин вместили в 2-2,5 раза больше, а скорость упала в 4-6. Если на автобан есть вливание с развязки, то вливаться можно только в одну полосу, и все вливаются в эту одну полосу на скорости 40-60 не глядя влево.
ЗЫ: зарисовка с выходных - пешеход по моей "вине" чуть не попал под раздачу. Москва, вечер, пешеходный переход, 4 полосы, бедолага дошел до середины и не может перейти. Я остановился в левой полосе за 5 метров до перехода. Стоим - смотрим друг на друга, он тихо шизеет, но стоит. Сзади меня встала задрипанная шаха и исступленно сигналит светом и клаксоном. Ноль реакции, все стоят. Прошло секунд 10 и пешеход видя что я его пропускаю и это не глюк начинает переходить дорогу, но в этом момент озверевший водила на шахе бьет по газам и выруливает на правую полосу. В общем пещеход выпрыгнул у него из под колес чудом. Вот и думай после этого - стоит пропускать или нет
Druqn, полностью поддерживаю! Хамство отдельных личностей не имеет предела. Я считаю: штрафы должны быть максимально высокими, а рычаги собирания их 100% действенными. Поясню для тех кто топает ногами и кричит, что денег нет :- НЕ НАРУШАЙТЕ!!!! И не надо будет платить штрафы, а если нарушаешь ,то будь любезен заплатить. Популисткие высказывания политпроституток о непомерных штрафах вызваны , тем что их устраивает данная цена за возможность нарушать законы и выглядеть в глазах простых граждан крутыми. Нормальные люди ездят нормально и по большому счёту , величина штрафа их касается мало, т.к. не штрафуют их. Самый простой пример: тонировка "в ноль" передних стёкол. Ответсвенно заявляю: в сумерках, при поворотах , поворачиваешь наугад, не видя за стеклом практически ничего. Я не говорю уже про тонировку лобового стекла . Все правила пишутся кровью, в данном случае - пешеходов, которых не заметили во тьме.
W temu!!
Segodnja ne propustil pesehoda na sebre. Skorost 30. Nu ne widel ja ee sa reklamoi.
A ssadi ehali polizai.
20 minut ebli mosgi sto tak delat nelsja, objasnili posemu i wsjali sestnoe slowo sto bolse ne budu. Reklamu oni ubrali i posli w magasin naprotiw usnawat kto ee tak wistawil.
Wnesut menja w komputer kak narusitelja ili net???? Podpisiwat nisego ne dawali......
Blin nastroenie upalo,,,,,
W komp wnesli - 3,14z na 5 let.
Segodnja ne propustil pesehoda na sebre. Skorost 30. Nu ne widel ja ee sa reklamoi.
A ssadi ehali polizai.
20 minut ebli mosgi sto tak delat nelsja, objasnili posemu i wsjali sestnoe slowo sto bolse ne budu. Reklamu oni ubrali i posli w magasin naprotiw usnawat kto ee tak wistawil.
Wnesut menja w komputer kak narusitelja ili net???? Podpisiwat nisego ne dawali......
Blin nastroenie upalo,,,,,
W komp wnesli - 3,14z na 5 let.
Маленькому городу - одни обычаи, большому - другие.
Сегодня пример - на Советской за военным госпиталем, еду один, машин нету, 40км/час, метрах в 100 от меня (2 столба освещения ) стоят _на_ пешеходном переходе три человека, два на разделительной и один на тротуаре. Они без проблем успевали перейти, но все равно стояли и ждали, пока я проеду.
Так уж заведено, что в Нске машин много и пешеходы подстраиваются. Если начать менять, то, боюсь, будут трупы.
Пример переходов через 50 метров на центральной улице города как раз иллюстрирует мою мысль. На нашем Красном проспекте есть светофоры, и хватит - и ни одного там не надо перехода (только наземные имеются в виду ).
Сегодня пример - на Советской за военным госпиталем, еду один, машин нету, 40км/час, метрах в 100 от меня (2 столба освещения
) стоят _на_ пешеходном переходе три человека, два на разделительной и один на тротуаре. Они без проблем успевали перейти, но все равно стояли и ждали, пока я проеду.Так уж заведено, что в Нске машин много и пешеходы подстраиваются. Если начать менять, то, боюсь, будут трупы.
Пример переходов через 50 метров на центральной улице города как раз иллюстрирует мою мысль. На нашем Красном проспекте есть светофоры, и хватит - и ни одного там не надо перехода (только наземные имеются в виду
).
Спасибо за поддержку.Waldemar Walter сказал(а):
А в твоем случае, думаю что ничего страшного не далжно быть, imho, - штраф не выписали, вынесли предупреждение. В комп то наверно внесли, но именно как предупреждение. То есть если в отчетный период попадешься за аналогичное нарушение уже будет штраф. Законов ваших конечно не знаю, но думаю что должно быть так. Тем более если на самом деле была реклама.
ЗЫ: Я так понял рекламу сразу убрали? Во блин, у нас бы так - из-за этих долбаных постеров, баннеров и щитов не только пешеходов не видно, но и знаков, направления по полосам и светофоров.
Смотря как начнут менять.ebabkin сказал(а):Маленькому городу - одни обычаи, большому - другие.
...
Так уж заведено, что в Нске машин много и пешеходы подстраиваются. Если начать менять, то, боюсь, будут трупы.
Пример переходов через 50 метров на центральной улице города как раз иллюстрирует мою мысль. На нашем Красном проспекте есть светофоры, и хватит - и ни одного там не надо перехода (только наземные имеются в виду
Вот если начнут только штрафовать, будет долго. А если сделают как у нас и вообще в сверном районе, то будет быстрее.
Взяли и положили "горбатых ментов" до и после пешеходного. И ты хоть тресни, но либо пропустишь пешехода (т.к. скорость скинешь до 20, а то и вообще остановишься), либо оставишь подвеску на нем. Самое интересное у нас вроде научили автомобилистов уважать пешеходов, но до сих пор не научили пешеходов уважать автомобилистов.
Горбатые на самом деле тоже плохо, если так дело пойдет, то быстрее 20, да каких там 20 - 10 не разгонишся. Он ж во всех городах разные - где то гуманные, как у нас, а где то просто убийцы подвески - народ переползает по диагонали.Mutant сказал(а):Маленькому городу - одни обычаи, большому - другие.
Смотря как начнут менять.
Вот если начнут только штрафовать, будет долго. А если сделают как у нас и вообще в сверном районе, то будет быстрее.
Да и вообще мне видиться что госта на них никакого нет, это раз, а во вторых никак не регламентированы, это два. Следовательно вероятно при утрате части подвески на них, подать в суд на дорожников за нессотвествующее качество дорожного полотна - более 5 см выпуклость/впуклость. Ксати лежачих похоже тоже у нас придумали ставить на все дороги, а не только в жилые зоны.
Ну вот видишь как мы бодренько перетекли от основной темы неуважения одних к другим и наоборот, и как должны поступать для решения этой проблемы, к обсуждению следствия.
Я согласен что кладут этих "горбатых" неправильно, иногда они даже не видны, но сам факт - действенны. У нас и знаков понаставили 40 км/ч, но на них мало кто внимания обращает. А вот если еще и за скорость начнут капусту рубить тогда вообще озолотиться можно будет.
Вообщем как бы то ни было, а пешеходов пропускают. А пешеходы уроды. Сам таким бываю и матерю себя, но переходить то надо.
Я согласен что кладут этих "горбатых" неправильно, иногда они даже не видны, но сам факт - действенны. У нас и знаков понаставили 40 км/ч, но на них мало кто внимания обращает. А вот если еще и за скорость начнут капусту рубить тогда вообще озолотиться можно будет.
Вообщем как бы то ни было, а пешеходов пропускают. А пешеходы уроды. Сам таким бываю и матерю себя, но переходить то надо.
У нас лежачие полицейские только на КПП при въезде в город. О соблюдении скоростного режима хочу сообщить интересное наблюдение. В городе, независимо от присутствия гайцев, более 60 км/ч практически никогда не ездил, а где есть знаки и 40 км/ч. Стоит выехать в Томск, а я там работаю, вхожу в ритм города (80-100). Тоже самое могу сказать про Новосибирск. Когда еду в Искитим и проезжаю дорогу в Новосибирске в сторону Академгородка со скоростью 80-100, то меня пытаются обогнать все кому не лень. Однажды обошел горбатый запор.Druqn сказал(а):
Редко, но иногда это заводит (не про горбатого, а когда весь поток тебя обходит!!!!!!!).Ну-ну... Возможно, что за Бердском это и так, но по трассе "Академгородок - Новосибирск" особо не разбежишься, за каждым кустом гиббоны с радарами (хотя это фактически трасса, а не город). Сколько капусты рубят - одному богу известно. Мне этот каждый куст до боли знаком.
